Stary/a/e
Domyślne
EPT Barcelona - Nut flush/Str8 Draw - 09-12-2010, 19:10
(#1)
Goral's Avatar
Since: Oct 2010
Posts: 154
Witam,

Aby zaczac dyskujsie w tym temacie, wrzuce przykladowa reke do analizy, ktora rozegralem na EPT Barcelona (opisalem ja wczesniej w troche innej formie tez na swoim blogu):

Level 3. Godzinne Blindy na poziomie 100/200, sporo gry. 23k stack (30 startowy). Do tej pory nic nie idzie, gram mało rąk a jak już gram to nie trafiam i pasuje. Na stole paru regów, paru semi regów i może 1-2 amatorów.

UTG otwiera do 500, MP call, BTN call, SB call, ja Ad6d na BB call. Pula 2500.

Flop 8d7d5h.

SB check, ja check z intencją CR z nut flush draw/open ended strit draw, UTG agresor jest za mną wiec będzie więcej dead money jeśli to on zabetuje flopa. UTG check, MP check, Button z 25k robi 1900, wygląda na dobrego gracza online, SB majacy 35k nagle robi 5800, wygląda na dobrego gracza live.

Jaka linie nalezy teraz przyjac? Mozna pomyslec w 4 poziomach:

Poziom 1. Gracz poczatkujacy i pasywny widzi dobry draw wiec sprawdza przebicie. Niestety nie jest to dobre zagranie, gdyz nasza reka jest wtedy bardzo widoczna i jesli trafimy strita/kolor to nikt nam nie zaplaci. Z drugiej strony jesli nie trafimy to przeciwnik zagra i wyrzuci nas z rozdania. Call to zdecydowanie najgorsza opcja ze wszystkich.

Poziom 2. Gracz online widzac takiego drawa dlugo nie mysli i od razu zagrywa allina i niczym innym sie nie przejmuje. Dzieki temu albo zgarnie zetony ktore juz sa w puli po pasach przeciwnikow albo bedzie mial sporo outow jesli zostanie sprawdzony. Nie musi tez rozgrywac turna tak jak gracz z Poziomu 1. W kazdym turnieju online czy innym na zywo z szybszymi blindami jest to dobre zagranie, bo zakres przeciwnikow jest dosc szeroki a my nie mamy czasu na czekanie na kolejne dobre rece. Z drugiej strony gracz ten nie do konca przeanalizowal fakt, ze jest to turniej EPT.

Poziom 3. Obaj przeciwnicy pokazują siłę, bardzo często jeden będzie miał dwie pary/strita/seta a drugi draw lub combo draw. W tym przypadku jeden sprawdzi allina a drugi zabiera outy. Stuktura na EPT jest wolna wiec zarowno przeciwnicy jak i ja nie mamy potrzeby ryzykowac z marginalnymi ukladami. Zwieksza to prawdopodobienstwo, ze ktorys z nich ma bardzo mocny uklad a co za tym idzie sprawdzi naszego allina. Dodatkowo nawet mały EV+ nie tłumaczy brania takiej sytuacji o dużej wariancji jak można poczekać na lepsze sytuacje. Nie mialem oczywiscie na miejscu dostepu do programu PokerStove liczacego prawdopodobienstwa wygranej wiec zrobilem je w przyblizeniu w glowie, uznalem, ze zbyt czesto beda mieli seta lub strita i spasowałem tą z pozoru doskonałą rękę licząc na następne.

Poziom 4. Gracz na tym poziomie wie dobrze, ze na EPT jest gleboka stuktura, i ze przeciwnicy maja zwykle mocne uklady. Z drugiej strony ma w glowie superkomputer (albo po prostu rozegral juz wiele takich rozdan w przeszlosci i je sobie w domu potem liczyl) i dokonal poprawnych wyliczen juz przy stoliku. Otóż wychodzi jednak na to, że przyjmując najbardziej pesymistyczne założenia: call tylko i wyłącznie od lepszych rąk z którymi mamy 41% equity (czyli sety oraz 96s i 64s, zakładamy, że nie wchodzą w rozdanie z 96o i 64o) oraz ten call jest od SB - gracza raisującego flopa (czyli mniej dead money w puli) to musi on tam mieć tą rękę aż w 80% przypadków aby allin był EV0 (czyli na granicy oplacalnosci), co wydaje się jednak mało prawdopodobne. Wydaje sie, że seta/strita przeciwnicy mają w 50-60% a od czasu do czasu callują z dwiema parami (na które mam 50%), innym drawem (5d4d, Td,9d) lub overparą (lol) czyli rękami, z którymi Ad6d prowadzi. Dodatkowo czasem calluje Button - oryginalny agresor (i jest więcej dead money w puli od raisera). Jeśli więc rozluźnić i zakres sprawdzania dodając 87s oraz 5d4d, Td9d (43% equity mamy) oraz dodać średnio 2k dead money w puli (czasem calluje Button, a czasem SB) to nagle wychodzi na to, że aby push był EV0 muszą spasować tylko 5% rąk (co jest prawie pewne w tym spocie).

W trzecim skrajnym przypadku gdy obaj sprawdzają z setem i/lub stritem to sytuacja jest bardzo EV+ bo mamy 35% equity + dead money w wielkiej puli a oni po 32.5%.

Przyjmując średnio najbardziej prawdopodobny scenariusz czyli call w 70% przypadków od setów, suited stritów oraz 87s (kilka kombinacji 2p, ale bez nich prawie nie ma różnicy), 5d4d, Td9d (czasem calluje Button, a czasem SB) to wychodzi iż push ma 2650 żetonów EV+ co stanowi ponad 10% stacka co jest bardzo solidnym EV+. Czyli efekt jest tak naprawde ten sam co na Poziomie 2, ale poparty jest dokladnymi wyliczeniami i zalozeniami odnosnie zakresow przeciwnikow.

Powyższa sytuacja jest doskonałym przykładem dlaczego warto używać takich programikow jak PokerStove i innych tego typu narzędzi do analizy rozdań. Czasem rozdanie wygląda inaczej a liczby pokazują co innego. Jestem pewien, że dzięki tej ręce będę mógł lepiej ocenić w przyszłości podobne rozdania na bieżąco przy stoliku (i awansuje z Poziomu 3 na Poziom 4 ).


*******************

Takie przykladowe rozdanie jest bardzo interesujace. Oczywiscie nie kazdy od razu tak sie rozpisze, poza tym ja sam pokusilem sie o przeanalizowanie wlasnego rozdania. Zapraszam jednak wszystkich aby wrzucali swoje rozdania na forum (sam przebieg bez doglebnych wnioskow czy analiz) aby inni uczestnicy mogli sie ustosunkowac i wspolnie dojsc do jak najlepszego rozwiazania!

Zauwazyliscie tez na pewno, ze uzywam wielu skrotow i zwrotow angielskich. Tak wlasnie wyglada szybka analiza rozdan pomiedzy doswiadczonymi graczami. Jesli nie rozumiecie niektorych zwrotow czy skrotow to sprobojcie na szybko wyszukac w googlach, a jesli tam nie bedzie odpowiedzi to po prostu pytajcie!

Pozdrawiam,

Marcin "Goral" Horecki
Team PokerStars Pro
 
Stary/a/e
Domyślne
13-01-2011, 22:22
(#2)
KrólAsPL's Avatar
Since: Feb 2010
Posts: 1
Witam
"Na stole paru regów, paru semi regów"
Zwroty oznaczone kolorem czerwonym sa zwrotami, których nie rozumie.Mógłbys wytłumaczyc??
Pozdrawiam!
 
Stary/a/e
Domyślne
21-01-2011, 22:21
(#3)
Goral's Avatar
Since: Oct 2010
Posts: 154
Reg to gracz grajacy regularnie dane gry na danych stawkach, zwykle profesjonalista utrzymujacy sie z gry, aczkolwiek sa gracze grajacy bardzo czesto ale z mniejszymi umiejetnosciami, ktorzy albo sa na zero albo na lekki minus. Semi reg to taki wlasnie gracz grajacy rzadziej lub gorzej od tych bardzo regularnych graczy.


Marcin "Goral" Horecki